INTERVIEW - AFORGOMON : Kazakhstan Black Metal ! English Version/Version Française - Remparts Productions - Le Scribe Du Rock - Pierre AVRIL
Hello Aforgomon! You come from Kazakhstan and play atmospheric, depressive black metal. Can you tell us a little more about how the project came about?
Salute. The Aforgomon project emerged quite a while ago, and it so happened that I didn't particularly want to pursue it. When it first emerged, other projects in other genres were my top priorities, and Aforgomon was supposed to remain the project I'd pursue later. But everything turned out the other way around; Aforgomon is so far the only project that has seen the light of day. It has undergone several renamings and many changes. To be honest, this is the project for which I wrote the material rather chaotically and did not bring its idea and concept to completion. Every time I intended to release an album, I caught myself thinking that this was not the result I was pursuing. And that delay probably worked out for the best, because by finally releasing my first album—which I wrote in just a few months—I gained some valuable compositional experience, which is what any new musician needs. So, this project, which developed slowly and without pressure, ended up appearing much later than initially planned.
How can you play black metal in a predominantly Muslim country? We know about the persecution that artists, and particularly metalheads, suffer in these countries. How do you cope?
It really depends on how devout and fanatical a country is about its religion. Kazakhstan isn't actually a Muslim country in the same way as, say, the Arabian Peninsula or Afghanistan. I'd argue that Kazakhstan is a country with most non-practicing Muslims, since most of them don't really know much about their own religion. You do have a small group of people who try to come across as religious experts in the media, and they can sometimes seem militant, but that kind of enthusiasm usually starts and ends on the internet.
While you'll occasionally run into some radical individuals, they're definitely the exception rather than the rule. The lack of widespread radicalism is tied to the fact that the state works hard to remain secular. It's also worth considering the level of traditionalism, which has pagan roots. In a lot of our cities, local musicians regularly host metal concerts, and there are thriving metal and punk scenes that have been going strong for years. I can't recall a single instance of believers actively interfering with the music scene. In fact,a Marilyn Manson concert was recently held in Almaty without any scandals or attempts to disrupt it. I'd probably be more surprised if it had been canceled for religious reasons.
You signed with a French label, Remparts Productions. How did you get in touch with this label and how did the deal come about?
I reached out to Remparts Productions by email. I don't remember if I contacted them directly or through Bandcamp. I started my label search on the Metallum website, writing to many different labels to ask for a collaboration. About four or five of them responded, and only two agreed to sign me. I chose Remparts for a few reasons. I liked most of the bands on their roster, which told me the label founder has good taste. I also liked their offer and their professional attitude. During my conversation with Anne, I could tell that she approaches her work with great care and dedication. People like her are the backbone of our entire underground music distribution network.
On your first album, “Desperate Echo of Timelessness,” you chose a very macabre and somewhat gory cover. What did this cover represent for you?
The album cover isn't so much about one specific image but an eclectic mix of visuals that are all connected. The images appeared as I was drawing, and the composition only came together when it fully captured the intended meanings. At first glance, one might see a simple concept about a parent's betrayal of their child. But the structure and details of the image should make you doubt that everything is so simple.
The syringes, bottles, and rats devouring the baby could hint at both the marginal and dysfunctional society that uses this dumpster, or they could suggest that the picture itself is a reflection of society - a society abandoned to the ravages of various addictions and dangerous encounters with people who don't seem threatening until they form a pack. The naked, defenseless, and frightened creature may also hint that the issue isn't directly about society's suffering as a whole, but about the causes of that suffering, which are mainly due to its own qualities like weakness, helplessness, and naivety. It's also worth noting that the rats' paws are depicted in a rather humanoid way, and the baby is crying with its eyes wide open. I'll leave the further search for meaning to the listener, since they can decide for themselves how much they can take away. I believe every listener is free to interpret everything in their own way, based on their own inner convictions.
I also wanted to say that for a long time now, genres and subgenres have had their own canons for album art, and my cover ended up being an exception. This probably even impacted how people perceived the music, since the album cover looked more like it belonged on a brutal death metal release. But it is what it is. If I were hypothetically given the chance to change the cover, I wouldn't do it.
You released a second album, “Instant Of Extreme Vulnerability,” this year, still with those mid-tempo songs that transport the listener into a dark and melancholic atmosphere. Some passages reminded me of Immortal in their last period with Abbath. Can you tell us about your influences?
When it comes to musical references, I think it's fair to say that both of my albums are anti-examples of musical preferences in terms of inspiration. References usually appear unintentionally, or even subconsciously. For instance, when I was making the first album, I was listening to black metal projects like Xasthur, Kriegsmachine, Bathory, Spectral Wound, and a few other old and new bands. But in the end, my album only has a slight similarity to Xasthur and no similarity to the others. Of course, this is all subjective; every listener will find their own references. My second album was a continuation of that creative chaos. I kept ignoring my own preferences and conclusions about what my musical development should be. At the time I wrote it, I was listening more to death, sludge, and stoner doom metal. In black metal, just like in any genre, there's a composer's toolbox. Black metal, like any genre, has its own set of composer's tools, the judicious use of which allows the author to be confident that the listener can easily identify its affiliation.
Although, of course, it all depends on the feelings towards the genre of both the listener and the author. The main thing is to learn for yourself what attracts you most, and then try to make from it something that you would consider more or less worthy of release. For this project, I've personally decided that my approach won't be limited by a strict adherence to previous material, genre canons, or other aspects.
Along the same lines, what are the lyrics about?
In terms of the topic of the texts, my answer will probably be similar to the answer to the previous question. I did everything haphazardly, sometimes choosing topics in advance and sometimes as I was writing the music. Some of the texts are stories about tragic and frightening incidents, some come from people who create tragic incidents, and some are my own small manifestos. I can say with confidence that when I wrote the lyrics for both albums, I completely avoided the topic of Satanism. This is largely because the theme is so overused and, unlike reality, it's not truly frightening. Reality is far more terrifying. While a few tracks on the first album had a touch of fantasy or mysticism, the second album is entirely about our world. All the horror primarily exists in people's minds. In some cases, these thoughts lead to painful psychological disorders and self-torment - not necessarily physical. And sometimes, the horror that forms in one's mind leads to actions that create new horrors. This is what I write about.
Two albums in two years! It's safe to say you work fast and well! Are you already working on the third album, and if so, can you tell us a little about it?
Here I want to more clearly explain the essence of what I said in the first question. The music I was working on for a long time and putting off for a better time is exactly what will be on my third release, even though it was supposed to be the first one. This all happened because my approach to creating music was changing; I rethought a lot of things, adopted some new ideas, and decided to get rid of others. The third release will have a lot of material I wrote a long time ago. A couple of tracks will be changed, and some will be written from scratch. I can say the tracklist on this album will be longer than on the previous ones. This album isn't going to be my magnum opus; I just want to finish what I started a long time ago. It will probably be different from the first two, and that's likely a trend that will continue with future releases.
The second album seems a little less macabre and more epic to me, a bit in the spirit of Summoning's early days. What has changed the most for you between the two albums?
Probably wrote Instant of Extreme Vulnerability even more chaotically than the first album. Initially, my thought was to continue the musical style of the first album to start building some kind of concept early in my creative process, but at some point, I changed my mind. It's just that when I started composing the music, I decided to do something different on the fly. I got a creative impulse while writing riffs, which ultimately changed my whole approach and my vision for what I wanted this project to be. My idea was to create full-fledged tracks that could be listened to on their own, separate from the rest of the album. In other words, it’s not an album that only works when you listen to it from start to finish. Instead, it’s a specific number of standalone tracks that together form an album. The riffs with thirds, melodies, various melodic dissonances, rhythm section, and overall sound were all chosen based on my own criteria and perspective on the genre. In answer to your question, these changes were a result of not wanting to create a separate project for this new music, which didn't turn out to be very similar in atmosphere to the debut album.
How do you view the world you live in and how do you see the future?
I can't give you a definitive or detailed answer to that question, as I believe impersonality is more acceptable for an underground musician. It helps the listener focus more on the project itself rather than the individual behind it. I'll just say that for me, everything in the world and beyond is chaos. I say that without any negative connotation; it simply exists, and everything related to it cannot be categorized into simplistic concepts like "good" and "bad." The future is not predetermined. If anything at all is determined for us, it is determined by our human nature.
I'll let you add whatever you want to conclude this interview:
Firstly, I want to thank you for your interest in my music and for this interview. I also want to thank everyone who decided to check out my music, and I'm especially grateful if anyone enjoyed it. I wish you all a good mood and a pleasant time!
VERSION FRANCAISE
Bonjour Aforgomon ! Vous venez du Kazakhstan et jouez du black metal atmosphérique et dépressif. Pouvez-vous nous en dire un peu plus sur la genèse du projet ?
Salut. Le projet Aforgomon a vu le jour il y a déjà un certain temps, mais je n'avais pas particulièrement envie de le poursuivre. À ses débuts, d'autres projets dans d'autres genres étaient ma priorité, et Aforgomon était censé rester un projet que je poursuivrais plus tard. Mais tout s'est passé à l'inverse : Aforgomon est jusqu'à présent le seul projet qui a vu le jour. Il a subi plusieurs changements de nom et de nombreuses transformations. Pour être honnête, c'est le projet pour lequel j'ai écrit le matériel de manière assez chaotique et dont je n'ai pas mené l'idée et le concept à terme. Chaque fois que j'avais l'intention de sortir un album, je me surprenais à penser que ce n'était pas le résultat que je recherchais. Et ce retard a probablement été bénéfique, car en sortant enfin mon premier album, que j'ai écrit en quelques mois seulement, j'ai acquis une expérience précieuse en matière de composition, ce dont tout nouveau musicien a besoin. Ainsi, ce projet, qui s'est développé lentement et sans pression, a fini par voir le jour beaucoup plus tard que prévu initialement.
Comment peut-on jouer du black metal dans un pays à majorité musulmane ? Nous savons que les artistes, et en particulier les métalleux, sont persécutés dans ces pays. Comment faites-vous face à cela ?
Tout dépend du degré de piété et de fanatisme d'un pays vis-à-vis de sa religion. Le Kazakhstan n'est pas vraiment un pays musulman au même titre que, disons, la péninsule arabique ou l'Afghanistan. Je dirais que le Kazakhstan est un pays où la plupart des musulmans ne pratiquent pas leur religion, car la plupart d'entre eux ne connaissent pas grand-chose à leur propre religion. Il existe certes un petit groupe de personnes qui tentent de se présenter comme des experts religieux dans les médias et qui peuvent parfois sembler militants, mais ce genre d'enthousiasme commence et se termine généralement sur Internet.
Si l'on rencontre parfois des individus radicaux, ils constituent clairement l'exception plutôt que la règle. L'absence de radicalisme généralisé est liée au fait que l'État s'efforce de rester laïc. Il convient également de prendre en compte le niveau de traditionalisme, qui trouve ses racines dans le paganisme. Dans beaucoup de nos villes, des musiciens locaux organisent régulièrement des concerts de metal, et il existe une scène metal et punk florissante depuis des années. Je ne me souviens pas d'un seul cas où des croyants auraient activement interféré avec la scène musicale. En fait, un concert de Marilyn Manson a récemment eu lieu à Almaty sans aucun scandale ni tentative de perturbation. J'aurais probablement été plus surpris s'il avait été annulé pour des raisons religieuses.
Tu as signé avec un label français, Remparts Productions. Comment es-tu entré en contact avec ce label et comment le contrat a-t-il été conclu ?
J'ai contacté Remparts Productions par e-mail. Je ne me souviens pas si je les ai contactés directement ou via Bandcamp. J'ai commencé ma recherche de label sur le site Metallum, en écrivant à de nombreux labels différents pour leur proposer une collaboration. Environ quatre ou cinq d'entre eux m'ont répondu, et seuls deux ont accepté de me signer. J'ai choisi Remparts pour plusieurs raisons. J'aimais la plupart des groupes de leur catalogue, ce qui m'a convaincu que le fondateur du label avait bon goût. J'ai également apprécié leur offre et leur professionnalisme. Lors de ma conversation avec Anne, j'ai pu constater qu'elle abordait son travail avec beaucoup de soin et de dévouement. Les personnes comme elle sont le pilier de tout notre réseau de distribution de musique underground.
Sur votre premier album, « Desperate Echo of Timelessness », vous avez choisi une pochette très macabre et quelque peu sanglante. Que représentait cette pochette pour vous ?
La pochette de l'album ne représente pas tant une image spécifique qu'un mélange éclectique de visuels qui sont tous liés entre eux. Les images sont apparues au fur et à mesure que je dessinais, et la composition n'a pris forme que lorsqu'elle a pleinement capturé les significations voulues. À première vue, on pourrait y voir un concept simple sur la trahison d'un parent envers son enfant. Mais la structure et les détails de l'image devraient vous faire douter que tout soit aussi simple. les seringues, les bouteilles et les rats dévorant le bébé pourraient faire allusion à la fois à la société marginale et dysfonctionnelle qui utilise cette benne à ordures, ou suggérer que l'image elle-même est le reflet de la société - une société abandonnée aux ravages de diverses addictions et aux rencontres dangereuses avec des personnes qui ne semblent pas menaçantes tant qu'elles ne forment pas une meute. La créature nue, sans défense et effrayée peut également suggérer que le problème ne concerne pas directement la souffrance de la société dans son ensemble, mais les causes de cette souffrance, qui sont principalement dues à ses propres qualités telles que la faiblesse, l'impuissance et la naïveté. Il convient également de noter que les pattes des rats sont représentées de manière plutôt humanoïde et que le bébé pleure les yeux grands ouverts. Je laisse le soin à l'auditeur de chercher davantage de sens, car il peut décider lui-même de ce qu'il veut en retirer. Je pense que chaque auditeur est libre d'interpréter tout cela à sa manière, en fonction de ses propres convictions intimes.
Je tiens également à préciser que depuis longtemps, les genres et sous-genres ont leurs propres canons en matière de pochette d'album, et que ma pochette a fini par être une exception. Cela a probablement même eu un impact sur la façon dont les gens ont perçu la musique, car la pochette de l'album ressemblait davantage à celle d'un album de death metal brutal. Mais c'est comme ça. Si j'avais hypothétiquement la possibilité de changer la pochette, je ne le ferais pas.
Vous avez sorti un deuxième album, « Instant Of Extreme Vulnerability », cette année, toujours avec ces morceaux mid-tempo qui transportent l'auditeur dans une atmosphère sombre et mélancolique. Certains passages m'ont rappelé Immortal dans leur dernière période avec Abbath. Pouvez-vous nous parler de vos influences ?
En ce qui concerne les références musicales, je pense qu'il est juste de dire que mes deux albums sont des anti-exemples de préférences musicales en termes d'inspiration. Les références apparaissent généralement de manière involontaire, voire inconsciente. Par exemple, lorsque j'ai réalisé le premier album, j'écoutais des projets de black metal comme Xasthur, Kriegsmachine, Bathory, Spectral Wound et quelques autres groupes anciens et nouveaux. Mais au final, mon album ne présente qu'une légère similitude avec Xasthur et aucune similitude avec les autres. Bien sûr, tout cela est subjectif ; chaque auditeur trouvera ses propres références. Mon deuxième album était la continuation de ce chaos créatif. J'ai continué à ignorer mes propres préférences et conclusions sur ce que devrait être mon évolution musicale. À l'époque où je l'ai écrit, j'écoutais davantage du death metal, du sludge metal et du stoner doom metal. Dans le black metal, comme dans tout autre genre, il existe une boîte à outils du compositeur. Le black metal, comme tout autre genre, possède son propre ensemble d'outils de composition, dont l'utilisation judicieuse permet à l'auteur d'être sûr que l'auditeur pourra facilement identifier son affiliation.
Bien sûr, tout dépend des sentiments de l'auditeur et de l'auteur envers le genre. L'essentiel est de découvrir par soi-même ce qui nous attire le plus, puis d'essayer d'en faire quelque chose qui nous semble plus ou moins digne d'être publié. Pour ce projet, j'ai personnellement décidé que mon approche ne serait pas limitée par un strict respect du matériel précédent, des canons du genre ou d'autres aspects.
Dans le même ordre d'idées, de quoi parlent les paroles ?
En ce qui concerne le thème des textes, ma réponse sera probablement similaire à celle de la question précédente. J'ai tout fait au hasard, choisissant parfois les thèmes à l'avance, parfois au fur et à mesure que j'écrivais la musique. Certains textes racontent des incidents tragiques et effrayants, d'autres proviennent de personnes qui créent des incidents tragiques, et d'autres encore sont mes propres petits manifestes. Je peux affirmer avec certitude que lorsque j'ai écrit les paroles des deux albums, j'ai complètement évité le thème du satanisme. Cela s'explique en grande partie par le fait que ce thème est très galvaudé et, contrairement à la réalité, il n'est pas vraiment effrayant. La réalité est bien plus terrifiante. Si quelques morceaux du premier album avaient une touche de fantaisie ou de mysticisme, le deuxième album traite entièrement de notre monde. Toute l'horreur existe principalement dans l'esprit des gens. Dans certains cas, ces pensées conduisent à des troubles psychologiques douloureux et à une torture intérieure, pas nécessairement physique. Et parfois, l'horreur qui se forme dans l'esprit conduit à des actions qui créent de nouvelles horreurs. C'est ce dont je parle dans mes textes.
Deux albums en deux ans ! On peut dire que vous travaillez vite et bien ! Êtes-vous déjà en train de travailler sur le troisième album, et si oui, pouvez-vous nous en dire un peu plus à ce sujet ?
Je voudrais ici expliquer plus clairement l'essence de ce que j'ai dit dans la première question. La musique sur laquelle je travaillais depuis longtemps et que je remettais à plus tard pour un meilleur moment est exactement celle qui figurera sur mon troisième album, même si elle était censée être la première. Tout cela est arrivé parce que mon approche de la création musicale a changé ; j'ai repensé beaucoup de choses, adopté de nouvelles idées et décidé de me débarrasser d'autres. Le troisième album contiendra beaucoup de morceaux que j'ai écrits il y a longtemps. Quelques-uns seront modifiés, d'autres seront entièrement réécrits. Je peux dire que la liste des morceaux de cet album sera plus longue que celle des précédents. Cet album ne sera pas mon chef-d'œuvre, je veux simplement terminer ce que j'ai commencé il y a longtemps. Il sera probablement différent des deux premiers, et cette tendance devrait se poursuivre avec les prochains albums.
Le deuxième album me semble un peu moins macabre et plus épique, un peu dans l'esprit des débuts de Summoning. Qu'est-ce qui a le plus changé pour toi entre les deux albums ?
J'ai probablement écrit Instant of Extreme Vulnerability de manière encore plus chaotique que le premier album. Au départ, mon idée était de poursuivre dans le style musical du premier album afin de commencer à construire une sorte de concept dès le début de mon processus créatif, mais à un moment donné, j'ai changé d'avis. C'est juste que lorsque j'ai commencé à composer la musique, j'ai décidé de faire quelque chose de différent à la volée. J'ai eu une impulsion créative en écrivant des riffs, ce qui a finalement changé toute mon approche et ma vision de ce que je voulais que ce projet soit. Mon idée était de créer des morceaux à part entière qui pourraient être écoutés séparément du reste de l'album. En d'autres termes, ce n'est pas un album qui ne fonctionne que lorsque vous l'écoutez du début à la fin. Il s'agit plutôt d'un certain nombre de morceaux autonomes qui, ensemble, forment un album. Les riffs avec des tierces, les mélodies, les diverses dissonances mélodiques, la section rythmique et le son global ont tous été choisis en fonction de mes propres critères et de ma perspective sur le genre. Pour répondre à votre question, ces changements sont le résultat de mon refus de créer un projet distinct pour cette nouvelle musique, qui ne s'est finalement pas avérée très similaire à l'atmosphère du premier album.
Comment voyez-vous le monde dans lequel nous vivons et comment envisagez-vous l'avenir ?
Je ne peux pas vous donner de réponse définitive ou détaillée à cette question, car je pense que l'impersonnalité est plus acceptable pour un musicien underground. Cela aide l'auditeur à se concentrer davantage sur le projet lui-même plutôt que sur la personne qui se cache derrière. Je dirai simplement que pour moi, tout dans le monde et au-delà est chaos. Je le dis sans aucune connotation négative ; cela existe simplement, et tout ce qui s'y rapporte ne peut être classé dans des concepts simplistes tels que « bon » et « mauvais ». L'avenir n'est pas prédéterminé. Si quelque chose est déterminé pour nous, c'est par notre nature humaine.
Je vous laisse ajouter ce que vous voulez pour conclure cette interview :
Tout d'abord, je tiens à vous remercier pour votre intérêt pour ma musique et pour cette interview. Je tiens également à remercier tous ceux qui ont décidé d'écouter ma musique, et je suis particulièrement reconnaissant à ceux qui l'ont appréciée. Je vous souhaite à tous de passer un bon moment et d'être de bonne humeur !
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